Verein für sebstständiges trainieren?

[Alexander Moshe]

X-No-Archive: Yes

Hallo,

was haltet ihr von der Idee, einen Verein (keinen Sportverein im
herkömmlichen Sinne) zu gründen, mit der Aufgabe, Trainings zu organisieren,
für Leute verschiedener Künste.

Der Sinn wäre, dass man neben dem regulären Training auch mit Leuten aus
allen anderen Stilen unorganisiert trainieren kann.
Unorganisiert im Sinne von kein Trainer vorhanden, man zeigt sich
gegenseitig Sachen usw.


Meinungen?


Alex

[Frank Burczynski]

On Fri, 29 Sep 2006 19:09:04 +0200, "Alexander Moshe"

Post by Alexander Moshe
X-No-Archive: Yes
Hallo,
was haltet ihr von der Idee, einen Verein (keinen Sportverein im
herkömmlichen Sinne) zu gründen, mit der Aufgabe, Trainings zu organisieren,
für Leute verschiedener Künste.
Der Sinn wäre, dass man neben dem regulären Training auch mit Leuten aus
allen anderen Stilen unorganisiert trainieren kann.
Unorganisiert im Sinne von kein Trainer vorhanden, man zeigt sich
gegenseitig Sachen usw.

So gründete sich mal die IMAG...


Frank Burczynski

Das Kampfkunst-Board
http://www.kampfkunst-board.info

J.A.B. JKD Akademie Berlin + IMAG e.V.
http://www.jkdberlin.de

Seminare:

07. + 08.10.2006: Sifu Larry Hartsell in Berlin! Jeet Kune Do - Grappling - Filipino Martial Arts
21. + 22.10.2006: Internal Strength Seminar mit Mike Sigman
28. + 29.10.2006: BJJ Seminar mit Roberto Atalla

[Christian Hofmann]

Post by Alexander Moshe
Unorganisiert im Sinne von kein Trainer vorhanden, man zeigt sich
gegenseitig Sachen usw.

Mh... wär sicher interessant, aber wie vereinbarst Du das mit der Ren
Ho? Soweit ich weiß gibt es in den meisten Dojos in der Ren Ho folgenden
Satz:

"Eine Weitergabe von Techniken bzw. Lehrmaterial an außenstehende Dritte
ist untersagt."

-- CNH

[Frank Burczynski]

On Sun, 01 Oct 2006 16:08:10 +0200, Christian Hofmann

Post by Christian Hofmann

Post by Alexander Moshe
Unorganisiert im Sinne von kein Trainer vorhanden, man zeigt sich
gegenseitig Sachen usw.

Mh... wär sicher interessant, aber wie vereinbarst Du das mit der Ren
Ho? Soweit ich weiß gibt es in den meisten Dojos in der Ren Ho folgenden
"Eine Weitergabe von Techniken bzw. Lehrmaterial an außenstehende Dritte
ist untersagt."
-- CNH

Was für ein Blödsinn...
Frank Burczynski

Das Kampfkunst-Board
http://www.kampfkunst-board.info

J.A.B. JKD Akademie Berlin + IMAG e.V.
http://www.jkdberlin.de

Seminare:

07. + 08.10.2006: Sifu Larry Hartsell in Berlin! Jeet Kune Do - Grappling - Filipino Martial Arts
21. + 22.10.2006: Internal Strength Seminar mit Mike Sigman
28. + 29.10.2006: BJJ Seminar mit Roberto Atalla

[Christian Hofmann]

Post by Frank Burczynski
Was für ein Blödsinn...

Blödsinn doch selbst... ich poste hier nicht, um mich von Dir dumm
anlabern zu lassen, sondern um eine ernsthafte Antwort auf eine
ernsthafte Frage zu bekommen.

Wenn Dir dazu nur Blödsinn einfällt, behalt ihn bitte für Dich. Mag
sein, dass Dir traditionelle Werte und ehrenhafte Ausübung der
japanischen Kampfkunst (sprich: Budo) egal sind, ich dagegen halte so
etwas für sehr wichtig. Kampfsport kann jeder - Kampfkunst ist aber mehr
als nur zuschlagen, hinter Kampfkunst steht eine eigene Philosophie. Aus
dieser Philosophie heraus hat die Frage definitiv ihre Berechtigung.

Solltest Du das "Blödsinn" allerdings darauf bezogen haben, dass dieser
Satz niemals in einem Ren Ho auftaucht, muss ich dich darauf hinweisen,
dass "Ren Ho" übersetzt "Dojo-Ordnung" bedeutet. Dass Du sowas mit Jeet
Kune Do nicht kennst, ist mir klar, JKD gehört, im Gegensatz zu Hontai
Yoshin Ryu / 本體楊心流柔術, schließlich auch nicht zum Budo, sondern
zum chinesischen Kampfsport - und von Tradition kann man bei einem nicht
ganz 50 Jahre alten Kampfsport auch nicht wirklich reden.


Christian Hofmann

[Alexander Meier, Buergermeister von Zuerich]

Post by Christian Hofmann
Solltest Du das "Blödsinn" allerdings darauf bezogen haben, dass dieser
Satz niemals in einem Ren Ho auftaucht, muss ich dich darauf hinweisen,
dass "Ren Ho" übersetzt "Dojo-Ordnung" bedeutet. Dass Du sowas mit Jeet
Kune Do nicht kennst, ist mir klar, JKD gehört, im Gegensatz zu Hontai
Yoshin Ryu / ???????, schließlich auch nicht zum Budo, sondern zum
chinesischen Kampfsport - und von Tradition kann man bei einem nicht ganz
50 Jahre alten Kampfsport auch nicht wirklich reden.

Du selber machst aktiv Hontai Yoshin Ryu??

Kennst du Shindo Yoshin Ryu?



Alex

[Christian Hofmann]

Post by Alexander Meier, Buergermeister von Zuerich
Du selber machst aktiv Hontai Yoshin Ryu??

Jepp, im TaiDoKan Bayreuth...

Post by Alexander Meier, Buergermeister von Zuerich
Kennst du Shindo Yoshin Ryu?

Is das nicht die Ju-Jutsu-Form, woraus Wado Ryu Karate entstanden ist?
Wuerde mich auch interessieren, aber hier in BT gibts leider kein Dojo,
das das anbietet...


--
Christian Hofmann

[Alexander Meier, Buergermeister von Zuerich]

Post by Christian Hofmann

Post by Alexander Meier, Buergermeister von Zuerich
Du selber machst aktiv Hontai Yoshin Ryu??

Jepp, im TaiDoKan Bayreuth...

Post by Alexander Meier, Buergermeister von Zuerich
Kennst du Shindo Yoshin Ryu?

Is das nicht die Ju-Jutsu-Form, woraus Wado Ryu Karate entstanden ist?
Wuerde mich auch interessieren, aber hier in BT gibts leider kein Dojo,
das das anbietet...

Ja, genau! Ich komme sebst aus der Wado-Ryu-Ecke!

Allerdings gabs hier drin mal die Behauptung, Shindo Yoshin-Ryu sei gar kein
Koryu! Obwohl er etwa 1864 gegründet wurde.
(Ok, einige Leute hier hacken auf allem japanischen herum).

Gibts auch nicht mehr an vielen Orten auf der Welt. Auch hier in der Schweiz
gibts kein Dojo soweit ich weiss.


Alex

[Frank Burczynski]

On Mon, 02 Oct 2006 19:46:33 +0200, Christian Hofmann

Was für ein Blödsinn...

Blödsinn doch selbst... ich poste hier nicht, um mich von Dir dumm
anlabern zu lassen, sondern um eine ernsthafte Antwort auf eine
ernsthafte Frage zu bekommen.

Schreib mir mal nicht vor, was und wie ich poste. Dann lies es halt
nicht.

Wenn Dir dazu nur Blödsinn einfällt, behalt ihn bitte für Dich. Mag
sein, dass Dir traditionelle Werte und ehrenhafte Ausübung der
japanischen Kampfkunst (sprich: Budo) egal sind, ich dagegen halte so
etwas für sehr wichtig. Kampfsport kann jeder - Kampfkunst ist aber mehr
als nur zuschlagen, hinter Kampfkunst steht eine eigene Philosophie. Aus
dieser Philosophie heraus hat die Frage definitiv ihre Berechtigung.

Mein "Blödsinn" bezog sich auf das von dir zitierte. Das halte ich
weiterhin für Dumm, Blödsinn und kurzsichtig. Aus einer derartigen
"Kampfkunst-Inzucht" entsteht nichts gutes. Und deine Reaktion spricht
für sich.

Solltest Du das "Blödsinn" allerdings darauf bezogen haben, dass dieser
Satz niemals in einem Ren Ho auftaucht, muss ich dich darauf hinweisen,
dass "Ren Ho" übersetzt "Dojo-Ordnung" bedeutet. Dass Du sowas mit Jeet
Kune Do nicht kennst, ist mir klar, JKD gehört, im Gegensatz zu Hontai
Yoshin Ryu / 本體楊心流柔術, schließlich auch nicht zum Budo, sondern
zum chinesischen Kampfsport - und von Tradition kann man bei einem nicht
ganz 50 Jahre alten Kampfsport auch nicht wirklich reden.

A.) ist JKD wenn schon denn schon eher amerikanisch als chinesisch, B)
ist die Herkunft völlig egal genau wir mir C) deine "Tradition.

Grüsse

Frank Burczynski

Das Kampfkunst-Board
http://www.kampfkunst-board.info

J.A.B. JKD Akademie Berlin + IMAG e.V.
http://www.jkdberlin.de

Seminare:

07. + 08.10.2006: Sifu Larry Hartsell in Berlin! Jeet Kune Do - Grappling - Filipino Martial Arts
21. + 22.10.2006: Internal Strength Seminar mit Mike Sigman
28. + 29.10.2006: BJJ Seminar mit Roberto Atalla

[Christian Hofmann]

Post by Frank Burczynski
Mein "Blödsinn" bezog sich auf das von dir zitierte. Das halte ich
weiterhin für Dumm, Blödsinn und kurzsichtig.

Gut, dann erklär bitte auch WARUM, und stell nicht nur sinnfreie Thesen
auf - dann kann man drüber diskutieren. Aber einfach nur jemanden
totzureden mit "Das is Schwachfug" ist ziemlich unfair.

Post by Frank Burczynski
Aus einer derartigen "Kampfkunst-Inzucht" entsteht nichts gutes.

Oh, Jeet Kune Do ist also nichts gutes? Hört, hört, und ich dachte
bisher, Jeet Kune Do sei die einzig wahre Kampfsportart auf der ganzen
Welt...
Nur so zur Information: Deine "Kampfkunst-Inzucht" ist genau das, was
Mr. Lee gemacht hat: Er war unzufrieden mit klassischen Kampfsportarten
wie Kung Fu oder Boxen - und hat einfach alles gute daraus zu einem
vermischt.

Post by Frank Burczynski
A.) ist JKD wenn schon denn schon eher amerikanisch als chinesisch, B)
ist die Herkunft völlig egal genau wir mir C) deine "Tradition.

Zu A: Jeet Kune Do, oder wie sein ursprünglicher Name lautet Jun Fang
Gong Fu (<- da stehts sogar schon drin) ist eine Art des Kung Fu. "Jun
Fang" war der chinesische Name von Bruce Lee. Und "Jeet Kune Do" selbst
ist nur eine amerikanisierte Umschreibung des eigentlichen Namens jié
quàn dáo, was übersetzt bedeutet "Weg der eingreifenden Faust". Du
kannst mir viel erzählen - aber nicht, dass Jeet Kune Do NICHT
chinesisch ist. Und... hast Du nicht in deiner eigenen Signatur
irgendwas von "Sifu" stehen?

Zu B: "Budō (japanisch 武道, deutsch Militär-Weg, Kriegskunstweg, Weg
des Kriegers) ist der Oberbegriff für alle japanischen Kampfkünste, die
– im Gegensatz zu den traditionellen Bujutsu Kriegskünsten – außer der
Kampftechnik noch eine „innere“ Dō Lehre oder auch Philosophie
beinhalten." - Jeet Kune Do gehört also eindeutig NICHT dazu.

Zu C: Dann muss ich Dich fragen: Warum bist Du eigentlich hier?



Viel Spaß beim beantworten - ab jetzt werd ich mich allerdings getreu
dem Motto "Don't feed the troll" mit Antworten zurückhalten...

--
Christian Hofmann

[Frank Burczynski]

On Tue, 03 Oct 2006 13:14:43 +0200, Christian Hofmann

Gut, dann erklär bitte auch WARUM, und stell nicht nur sinnfreie Thesen
auf - dann kann man drüber diskutieren. Aber einfach nur jemanden
totzureden mit "Das is Schwachfug" ist ziemlich unfair.

Okay. Ich halte es für Quark, sich nicht mit anderen auszutauschen,
wenn es ums Kämpfen geht. Ich bin der Überzeugung, dass man nur besser
wird, wenn man ab und an auch mal über den Tellerrand guckt und nicht
nur Inzucht betreibt.

Oh, Jeet Kune Do ist also nichts gutes? Hört, hört, und ich dachte
bisher, Jeet Kune Do sei die einzig wahre Kampfsportart auf der ganzen
Welt...

Tja, wen du das denkst...

Nur so zur Information: Deine "Kampfkunst-Inzucht" ist genau das, was
Mr. Lee gemacht hat: Er war unzufrieden mit klassischen Kampfsportarten
wie Kung Fu oder Boxen - und hat einfach alles gute daraus zu einem
vermischt.

Hehe, woher willst ausgerechnet du das wissen? ;)

Im Gegensatz zu dem von dir zitierten Satz tauscht man sich im JKD
sehr wohl mit anderen aus und zeigt auch den anderen etwas.

Zu A: Jeet Kune Do, oder wie sein ursprünglicher Name lautet Jun Fang
Gong Fu (<- da stehts sogar schon drin) ist eine Art des Kung Fu. "Jun
Fang" war der chinesische Name von Bruce Lee. Und "Jeet Kune Do" selbst
ist nur eine amerikanisierte Umschreibung des eigentlichen Namens jié
quàn dáo, was übersetzt bedeutet "Weg der eingreifenden Faust". Du
kannst mir viel erzählen - aber nicht, dass Jeet Kune Do NICHT
chinesisch ist.

Der Name mag chinesisch sein, aber die Kampfkunst hat mal so wenig mit
China zu tun...vielleicht solltest du noch etwas ind einen Bücher
blättern um zu lesen, was BL von "chinesischen" oder anderen
"nationalen" Kampfkünsten gehalten hat...

Zu C: Dann muss ich Dich fragen: Warum bist Du eigentlich hier?

Weil ich im Vergelich zu dir schon länger hier bin und dieses
"Problem" schon zu Gründungszeiten dieser Newsgroup geklärt wurde.
Aber du kannst gerne versuchen, dass zu ändern und mich daran zu
hindern.

Viel Spaß beim beantworten - ab jetzt werd ich mich allerdings getreu
dem Motto "Don't feed the troll" mit Antworten zurückhalten...

Wenn du das noch auf deine Beiträge ausdehnen könntest wäre es gut.

Grüsse
Frank Burczynski

Das Kampfkunst-Board
http://www.kampfkunst-board.info

J.A.B. JKD Akademie Berlin + IMAG e.V.
http://www.jkdberlin.de

Seminare:

07. + 08.10.2006: Sifu Larry Hartsell in Berlin! Jeet Kune Do - Grappling - Filipino Martial Arts
21. + 22.10.2006: Internal Strength Seminar mit Mike Sigman
28. + 29.10.2006: BJJ Seminar mit Roberto Atalla