Discussion:
Kampfsport als Selbstverteidigung
(zu alt für eine Antwort)
Karl-Heinz Laubenheimer
2005-09-25 22:36:28 UTC
Permalink
Hallo!
Suche einen Kampfsport, der mehr der Selbstverteidigung dient als eine
Kampfkunst ist. Ich habe wenig Interesse an Wettkämpfen und suche etwas
praktisches, nicht zu komplex zu erlernendes. Problem ist, das ich wegen
meiner Grösse ein paar Probleme mit diversen Fallübungen (z.B. bei
Jui-Jutsu)habe und auch nicht so gelenkig bin.
Könnt ihr mir etwas empfehlen?
Frank Burczynski
2005-09-26 07:33:26 UTC
Permalink
On Mon, 26 Sep 2005 00:36:28 +0200, Karl-Heinz Laubenheimer
Post by Karl-Heinz Laubenheimer
Hallo!
Suche einen Kampfsport, der mehr der Selbstverteidigung dient als eine
Kampfkunst ist. Ich habe wenig Interesse an Wettkämpfen und suche etwas
praktisches, nicht zu komplex zu erlernendes. Problem ist, das ich wegen
meiner Grösse ein paar Probleme mit diversen Fallübungen (z.B. bei
Jui-Jutsu)habe und auch nicht so gelenkig bin.
Könnt ihr mir etwas empfehlen?
Wing Chun, JKD, PFS, Krav Maga.....

Grüsse
--
Frank Burczynski
J.A.B. JKD Akademie Berlin + IMAG e.V.
http://www.jkdberlin.de
"Harder - Faster - More Intention"

http://de.groups.yahoo.com/group/JKDGermany/ Die deutsche JKD-Mailing
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http://www.kampfkunst-board.info Das deutsche Kampfkunstboard

Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
Yoko
2005-09-26 13:29:48 UTC
Permalink
Post by Frank Burczynski
Post by Karl-Heinz Laubenheimer
Problem ist, das ich wegen
meiner Grösse ein paar Probleme mit diversen Fallübungen (z.B. bei
Jui-Jutsu)habe und auch nicht so gelenkig bin.
Könnt ihr mir etwas empfehlen?
Wing Chun, JKD, PFS, Krav Maga.....
Oder eine Flasche CS-Gas oder Pfefferspray. Oder ein
Elektroschockergerät.
Aber niemals Messer. Die kriegst Du abgenommen, und das ist dann ganz
schlecht.

Grüße,
Yoko
Manouchehr Shamsrizi
2005-10-05 20:27:22 UTC
Permalink
Vorsicht mit *ing *ung! da steckt teilweise sehr viel kommerz hinter...

ansonsten sind die vorschläge ja schon sehr umfassend. nur denk immer
daran, erstens immer zwei menschen gegeneinander kämpfen, und nie
systeme! und zweitens das ein kampf 5% fitniss ist, 5% technick, aber zu
90% mental entschieden wird (wie geh ich rein? bin ich ganz da? FLÜCHTE
ich? habe ich angst?). es ist unsinn zu glauben die eine technick hilft
dir eher einen kampf zu gewinnen als eine andere. die leute auf der
straße halten sich leider nicht an die regeln, mit denen viele gerne
arbeiten (vor allem aus der *ing *ung fraktion. motto: "wenn der mir mit
ner abgebrochenen glasflasche kommt...egal! ich mach nen kettenfauststoß,
das haut jeden um!").

geh einfach hin zum training, probier mehrere sachen aus, und lass dir vor
allem vom trainer was zeigen, was er sich vorstellt gegen angriffe!!!

und nochwas: SV-kurse a l´a "selbstverteidigung in 2 tagen - das
seminar!" sind bullshit...

mehr infos unter www.kampfkunst-forum.info => da unter "sicherheit und
selbstverteidigung"

gruß,

Manou
Post by Yoko
Post by Frank Burczynski
Post by Karl-Heinz Laubenheimer
Problem ist, das ich wegen
meiner Grösse ein paar Probleme mit diversen Fallübungen (z.B. bei
Jui-Jutsu)habe und auch nicht so gelenkig bin.
Könnt ihr mir etwas empfehlen?
Wing Chun, JKD, PFS, Krav Maga.....
Oder eine Flasche CS-Gas oder Pfefferspray. Oder ein
Elektroschockergerät.
Aber niemals Messer. Die kriegst Du abgenommen, und das ist dann ganz
schlecht.
Grüße,
Yoko
PascalK
2005-10-06 00:02:21 UTC
Permalink
Ich muss gestehen es gibt viel Kommerz beim *ing *ung
Zum Glück bin ich bei einem Verband gelandet der nicht nur auf das
Geld aus ist. Klar kosten Lehrgänge Geld, aber es ist lange nicht so
viel wie bei anderen Verbänden. Graduierungen und die damit
verbundenen Prüfungskosten haben wir ebenfalls nicht.
Zu den Kettenfauststössen: Die sind totaler Bullshit, darum
praktizieren wir sie nicht ;)
Rene Möhring
2005-10-06 08:20:08 UTC
Permalink
Post by PascalK
Ich muss gestehen es gibt viel Kommerz beim *ing *ung
Zum Glück bin ich bei einem Verband gelandet der nicht nur auf das
Geld aus ist. Klar kosten Lehrgänge Geld, aber es ist lange nicht so
viel wie bei anderen Verbänden. Graduierungen und die damit
verbundenen Prüfungskosten haben wir ebenfalls nicht.
Zu den Kettenfauststössen: Die sind totaler Bullshit, darum
praktizieren wir sie nicht ;)
Für einen Nicht-*ing *ungler: Warum halten die Anderen den
Kettenfauststoß für so toll und warum ihr für Bullshit?
--
I'm not a racist. I hate everyone equally!
PascalK
2005-10-06 10:49:19 UTC
Permalink
Das ist zuerst mal Kraftverschwendung. Wozu soll man in die Luft hauen
und sich dann auf den Gegner zu bewegen.
Ausserdem ist es nicht gerade schwer an Kettenfauststössen vorbei zu
kommen. Funktioniert bestimmt wunderbar gegen jemand der nichts mit
Kämpfen am Hut hat, aber jemand mit Erfahrung nutzt sowas eiskalt aus.
Manouchehr Shamsrizi
2005-10-07 15:10:15 UTC
Permalink
Post by PascalK
Das ist zuerst mal Kraftverschwendung. Wozu soll man in die Luft hauen
und sich dann auf den Gegner zu bewegen.
Ausserdem ist es nicht gerade schwer an Kettenfauststössen vorbei zu
kommen. Funktioniert bestimmt wunderbar gegen jemand der nichts mit
Kämpfen am Hut hat, aber jemand mit Erfahrung nutzt sowas eiskalt aus.
dazu kommt, das er ganz spektakulär aussieht. finde ich zumindestens. und
wenn dir jemand blöd kommt, und du sagst nicht "ich mach *ing *ung!"
sondern "ey, pass auf meinen KETTENFAUSTSOß auf!" und dabei wissend den
kopf hebst, dann hast du garantiert nen vorteil :-D
*räusper*
*ironie-ende*

@ Frank: dich sieht man auch überall, gell? ja, stimmt. das kommt daher
das ich (= prometheus1984 ^^) den großen teil der tipparbeit den
firefox-drachen machen lasse... ;-)
Frank Burczynski
2005-10-10 10:18:06 UTC
Permalink
On Fri, 07 Oct 2005 17:10:15 +0200, Manouchehr Shamsrizi
Post by Manouchehr Shamsrizi
@ Frank: dich sieht man auch überall, gell? ja, stimmt. das kommt daher
das ich (= prometheus1984 ^^) den großen teil der tipparbeit den
firefox-drachen machen lasse... ;-)
Omnipräsent :)
--
Frank Burczynski
J.A.B. JKD Akademie Berlin + IMAG e.V.
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http://de.groups.yahoo.com/group/JKDGermany/ Die deutsche JKD-Mailing
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http://www.kampfkunst-board.info Das deutsche Kampfkunstboard

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Frank Burczynski
2005-10-06 14:20:18 UTC
Permalink
Post by Rene Möhring
Für einen Nicht-*ing *ungler: Warum halten die Anderen den
Kettenfauststoß für so toll und warum ihr für Bullshit?
Wer hält den für so toll?

Grüsse
--
Frank Burczynski
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Rene Möhring
2005-10-08 20:39:37 UTC
Permalink
Post by Frank Burczynski
Post by Rene Möhring
Für einen Nicht-*ing *ungler: Warum halten die Anderen den
Kettenfauststoß für so toll und warum ihr für Bullshit?
Wer hält den für so toll?
Na verschiedene *ing *ungler.
--
I'm not a racist. I hate everyone equally!
Frank Burczynski
2005-10-10 10:18:28 UTC
Permalink
Post by Rene Möhring
Na verschiedene *ing *ungler.
z.B.? :)
--
Frank Burczynski
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Rene Möhring
2005-10-11 05:47:03 UTC
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Post by Frank Burczynski
Post by Rene Möhring
Na verschiedene *ing *ungler.
z.B.? :)
GBV propagiert den doch immer neben der Universallösung.
--
I'm not a racist. I hate everyone equally!
PascalK
2005-10-11 08:08:45 UTC
Permalink
Wer oder was ist GBV? Sorry für meine Unkenntnis.

Gruss
Pascal
Frank Burczynski
2005-10-11 08:56:30 UTC
Permalink
Post by PascalK
Wer oder was ist GBV? Sorry für meine Unkenntnis.
Gruss
Pascal
Grosse
Böse
Verband

:)
--
Frank Burczynski
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Frank Burczynski
2005-10-11 08:56:09 UTC
Permalink
Post by Rene Möhring
GBV propagiert den doch immer neben der Universallösung.
naja...als "eine" mögliche Lösung...ich denke mal, der KFS ist heutzutage
schon ziemlich de-mystifiziert, oder?
--
Frank Burczynski
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Frank Burczynski
2005-10-06 14:19:47 UTC
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On Wed, 05 Oct 2005 22:27:22 +0200, Manouchehr Shamsrizi
Post by Manouchehr Shamsrizi
mehr infos unter www.kampfkunst-forum.info => da unter "sicherheit und
selbstverteidigung"
Danke für den Link der ist richtigerweise aber: www.kampfkunst-board.info
:)

Grüsse
--
Frank Burczynski
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Peter Hofmann
2005-11-09 18:25:37 UTC
Permalink
Hallo Manouchehr Shamsrizi,
Post by Manouchehr Shamsrizi
nur denk immer
daran, erstens immer zwei menschen gegeneinander kämpfen, und nie
systeme! und zweitens das ein kampf 5% fitniss ist, 5% technick, aber zu
90% mental entschieden wird (wie geh ich rein? bin ich ganz da? FLÜCHTE
ich? habe ich angst?). es ist unsinn zu glauben die eine technick hilft
dir eher einen kampf zu gewinnen als eine andere. die leute auf der
straße halten sich leider nicht an die regeln, mit denen viele gerne
arbeiten (vor allem aus der *ing *ung fraktion. motto: "wenn der mir mit
ner abgebrochenen glasflasche kommt...egal! ich mach nen
kettenfauststoß,
Post by Manouchehr Shamsrizi
das haut jeden um!").
Der Ratschlag ist wirklich gut! Da stimme ich Dir völlig zu! Mir fielen
dazu noch ein paar Ergänzungen ein.

Was die *ing *ung Fraktion, aber nicht nur die, angeht: Wenn es in
Deutschland, in einem Land in dem es seit 60 Jahren keinen Krieg mehr
gegeben hat, wirklich so viele Meister der Kampfkunst gäbe, müsste ich
mich doch sehr wundern. Früher wurden die Menschen in Kriegen geformt
und ihre Kampfkunst erprobt. Heute kann sich jeder Spinner, der länger
als 6 Jahre, mehr oder weniger, eine Kampfkunst im Verein praktiziert,
Meister nennen. Das wäre noch nicht so schlimm, wenn diese Meister nicht
auch noch an das Zeug glauben würden, was sie erzählen. Schön wäre es,
wenn diese Meister in eine Bikerkneipe gingen, dann den Leader anspucken
würden und mit dem Brustton der Überzeugung laut und vernehmlich allen
Anwesenden sagen würde, dass er die blöden Harleys umgeschmissen und
pink angemalt hätte. Wer dann zehn Minuten durchhält, ist Meister, die
anderen gehen noch mal lernen. Es hätte auch den Vorteil, dass sich die
Kampfkünste weiterentwickeln würden.

In einer Zeit der Pistolen ist es sowieso fraglich, ob die alten
Kampfkünste als Selbstverteidigung da noch wirklich nützlich sind. Als
Nostalgie, Körperertüchtigung, Philosophie: Natürlich. Aber als
Selbstverteidigung?!

Atmung! Visualisierung! Meditation! So ein Unfug! Als Vorbereitung für
einen Kampf - richtig angewandt - sicherlich eine gute Sache, wenn man
das dann aber in der Realität, auf der Straße anwenden will, behindert
man sich selbst. Letzlich geht es nur um Körperkonditionierung; auf
einen Angriff unbewusst richtig reagieren. Und dann stellt man plötzlich
fest, dass nicht zwei Techniken, sondern zwei Menschen miteinander
kämpfen.

Das Ziel der Selbstverteidigung ist: Gesund bleiben! Also ist die beste
Selbstverteidigung Marathonlauf und Sprinttraining. Man stelle sich mal
folgendes vor: Ein hochgraduierter Kampfkünstler, Meister aller Klassen,
der alle Menschen sofort umhauen kann, gerät an einen solchen
Marathonläufer. Wenn der Läufer dann auch noch eine Portion Witz und
Unverschämtheit hat, wird der Läufer den Kampfkünstler solange hinter
sich herlaufen lassen, bis dem guten Meister die Lunge platzt. Soviel
zu "Schlacht gewonnen, Krieg verloren".

Viel Freude an Deiner Kampfkunst! Welche betreibst Du?

Peter Hofmann
Rene Möhring
2005-11-10 07:34:05 UTC
Permalink
Post by Peter Hofmann
In einer Zeit der Pistolen ist es sowieso fraglich, ob die alten
Kampfkünste als Selbstverteidigung da noch wirklich nützlich sind. Als
Nostalgie, Körperertüchtigung, Philosophie: Natürlich. Aber als
Selbstverteidigung?!
Ja, selbstverständlich. Mal von den paar Gegebengeiten abgesehen wo
tatsächlich Amokläufer Katanas benutzen, nicht jeder Angreifer hat ne
Pistole. Gegen Stöcke, Ketten und Messer helfen die alten Kampfkünste
(allerdings nicht die Kampfsportarten). Zumindest hoffentlich soweit,
daß man den Sprint noch starten kann.
Post by Peter Hofmann
Atmung! Visualisierung! Meditation! So ein Unfug!
Also wer während des Kampfes nicht atmet oder die Augen zu macht hat
schon verloren. :-)
Post by Peter Hofmann
Das Ziel der Selbstverteidigung ist: Gesund bleiben! Also ist die beste
Selbstverteidigung Marathonlauf und Sprinttraining. Man stelle sich mal
folgendes vor: Ein hochgraduierter Kampfkünstler, Meister aller Klassen,
der alle Menschen sofort umhauen kann, gerät an einen solchen
Marathonläufer. Wenn der Läufer dann auch noch eine Portion Witz und
Unverschämtheit hat, wird der Läufer den Kampfkünstler solange hinter
sich herlaufen lassen, bis dem guten Meister die Lunge platzt. Soviel
zu "Schlacht gewonnen, Krieg verloren".
Hilft aber nicht gegen die Pistolen. So schnell kann der Marathonist
auch nicht laufen.
--
I'm not a racist. I hate everyone equally!
Peter Hofmann
2005-11-10 22:39:38 UTC
Permalink
Hallo Rene Möhring,
Post by Rene Möhring
Hilft aber nicht gegen die Pistolen. So schnell kann der Marathonist
auch nicht laufen.
Toucher! ;-) Treffer! Versenkt! ;-)

Allerdings: Würden alle schnell laufen, gäbe es keine Kämpfe! Ich weis,
ein schwaches Argument! ;-)

Peter Hofmann
Stephan Fabel
2006-01-20 09:18:29 UTC
Permalink
Post by Peter Hofmann
Atmung! Visualisierung! Meditation! So ein Unfug! Als Vorbereitung für
einen Kampf - richtig angewandt - sicherlich eine gute Sache, wenn man
das dann aber in der Realität, auf der Straße anwenden will, behindert
man sich selbst.
Wenn Du Dich vor dem Gegner hinsetzt und mal tief durchatmest und die Augen
schließt, hast Du eindeutig etwas falsch verstanden... ;)

Grüsse,
Stephan
--
"These days you miss too much when you start to think."
- U2,"The end of the world"
PascalK
2005-09-29 16:18:32 UTC
Permalink
Ich mache WSL Ving Tsun. Das ist sehr effektiv und sehr einfach
gestrickt, trotzdem muss man das immer und immer wieder üben. Für
weitere Informationen bitte [1] beachten.
Wie schon gesagt wurde, geht es natürlich auch mit einer Waffe (mit
der man dann schon umgehen können sollte)

Viele Grüsse
Pascal

[1] http://www.wongshunleung.com/
Peter Hofmann
2005-11-09 18:35:51 UTC
Permalink
Hallo Karl-Heinz Laubenheimer,
Post by Karl-Heinz Laubenheimer
Hallo!
Suche einen Kampfsport, der mehr der Selbstverteidigung dient als eine
Kampfkunst ist. Ich habe wenig Interesse an Wettkämpfen und suche etwas
praktisches, nicht zu komplex zu erlernendes. Problem ist, das ich wegen
meiner Grösse ein paar Probleme mit diversen Fallübungen (z.B. bei
Jui-Jutsu)habe und auch nicht so gelenkig bin.
Könnt ihr mir etwas empfehlen?
Boxen. Oder such Dir eine Religion, die Dir das kämpfen verbietet. Das
macht Eindruck, und Du hast eine prima Ausrede, warum Du Dich nicht 10
Jahre auf den einen Kampf in Deinem Leben vorbereiten musst.

Viel Freude!

Peter Hofmann
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